投资人告诉你资本寒冬依然大把价值洼地现代汽车文化论文

现在出现了一些问题。新三板的定位问题，大家对新三板的认识我觉得有一个偏差，他不是一个交易所，大家一定要清楚，他是一个挂牌市场，这两个市场是完全不同的。很多参与人都把他看成是交易所、准交易所，你的行为可能发生了偏差，投资就很激进，认为有估值、有流动性就可以变现，估值就非常高。企业家说现在挂牌新三板估值要很高，未来预测利润是20到25倍，很多特殊行业要30倍这种估值去融资。

刚才甘总讲的几点我体会非常深。非常有共鸣的是，创新是一个复合的时代，投资已经进入一个复合的时代，像多少年的积累，什么领域的积累，这个积累能不能加上别的积累，这个越来越清楚的看到，因为我们进入一个复合投资的时代。

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第二个方面在新材料。我们这几年发现一个径，材料领域实际上是整个产业升级的重要支撑。在显示材料方面，尤其是在柔性显示、激光显示包括信号屏蔽显示方面我们投了光启、柔宇等企业。

上新三板，基本上是以完全从方向也好、从盈利性也好，我们放入新三板，这样的话有可能在新三板的板块里是最好的企业。按照中国历来的经验，只要在某个板块里成为最好的企业，你就是有机会的。

王丰：多谢华平先生，有请海通开元的张向阳先生。

比如说英特尔最新的芯片是当年286的两万倍，我们跟罗总一起投的基因公司，2004年，如果把人类基因组测完，当时要花几十亿美金，几乎要好几个国家一起，现在便宜的两万，基因测序价格下降已经比半导体摩尔定律还要厉害。由于技术进步所引起的一些模式变化，从去年开始已经逐步发生变化不能说变成主流，已经越来越被大家接受。

我们分享一下其他行业，比如说医疗，感觉现在反而不是洼地是峰谷了，我们投了很多医疗项目，从成长性、估值还是相当的疯狂。

章苏阳：我们主要是在A、B轮为主的，这一轮抓一百个公司出来，最近接近八十个公司投的东西在领域上覆盖是差不多的，无非是TMT技术的创新、模式的创新，医疗的热点，包括华总关注新材料，关注新材料的人不是很多，他们关心了是和别人稍微有点不一样的地方，近两年的趋势来看，大概有这么几个趋势值得重视的：一是大规模以模式创新为主的互联网创业，基本上可能性已经比较少了，差不多全给中国人干完了，连剪指甲和洗脚都上门了，基本上搞得差不多了，现在有一个趋势，从大互联网公司开始，逐步在向下延伸，比如说谷歌也好，国内的阿里也好，都不把自己叫做互联网公司而叫数据公司。阿里是一个数据公司，他也可以叫做数据公司，阿里云现在很厉害。所有人晚上睡觉到早上起来，几乎所有的人都在这些人的控制中，去上班还是去哪里，你在办公室里待多长时间，买了什么东西，你的爱好是怎么样，你喜欢和男人约会还是喜欢和女人也会，喜欢几点钟睡觉。现在要归结技术发展的东西，国内医疗互联网搞了几年都没达成，IBM做的机器人，因为他们作为医生，尤其是比较好的医生，假定要对你这个星期，你所有的知识要做更新，最新世界的治疗和药也好，或是试验方法也好，或是临床也好，你要知道的话，一个星期至少150个小时的学习，你是不可能做到这一点的，你能做到30个小时的学习已经非常不错了，需要借助沃森机器人来做，他来做一个专家系统，技术发展、硬件的增加引起的。

章苏阳：新三板还是要说点好话的。全国人民中对真正上市非常了解的不是很多，很多人搞不清楚，新三板不是IPO，不是交易所发出的东西。但是要上新三板他有一定的要求。95％的企业不知道怎么是正规的过程，经过新三板，至少让他稍微练了一把。

技术公司很多的逻辑、分析技术，他要实现商业模式的变现，一定要有一个模式。什么样的模式让他转换为商业的形式，带来这种商业的价值，这是比较难的。是不是能落地？这又是一个悬念，不确定性就比较大。对于投资人来说，我现在看得到的，能有把握的，而且有稳定回报的，我优先考虑。

我们现在的策略是，要上新三板，我们一定不把不好的企业放上去，一定把好的企业放上去。有一个去年6500万利润，今年8000万利润的企业上新三板，这是一个概率，跟赌钱一样，你放在哪个碗里的事儿。

华平：代表不同的投资风格和投资，软银中国特别钟情的是技术创新型的公司，从我们这个角度来看，投资的大方向，现在还是三大领域，一个是广义的TMT，二是医疗健康，三是行业关注不多的新材料，我们对新材料的投资最近也是投了很多，成长非常健康，大的领域大家侧重点不一样，TMT领域有两大类企业，一类是商业模式，一类是技术创新，比如说阿里、滴滴，创新像华为这类公司。我们的风格是喜欢这个阶段技术创新型企业，前面嘉宾谈了很多有关全球趋势，我们看到的是什么？中国的创新在迎头赶上，如果我们看全球，专利过去五年第一，发表论文全球第二，质量可能还有高低之说，总体来说创新的氛围和知识产权发展得非常快，我们围绕技术创新关注很多公司，行业里面最近关注比较多的，像自动化，围绕机器、服务机器人、工业机器人、大数据、自动化关注很多，AR、VR在看还没有投，总体来讲这个行业比较多一点，医疗领域围绕移动医疗、精准医疗，围绕技术方面我们投得还常严谨，步子很快。

罗飞：我觉得洼地其实是一个相对的，现在来看，有几点是比较明确的，投资回到投资的本质，是否有技术、有团队的积累，我觉得在这十年中，实际上有很多优秀的团队做了默默的努力，这个角度来看，是有很多所谓的洼地价值，另一个是这两年我们预期价值、价格相对的低，另一方面我们又看到了很多的项目一开始融资就是天价。对我们来讲，一个是资金的相对充裕，第二个是稀缺的项目更加稀缺。在此基础上，怎么能支持一个长期的发展？还是回到是否有技术的积累，是否有优秀的团队，按照试运气，能不能踩到相对低的，还要看能不能长远一点，作为投资来讲，一定要给投资人，也要给投资者最好的理由。

看见女客户洗澡怎么办？

一家世界著名的大酒店招聘经理，前来应聘的人非常多，老板想考考他们：“有一天当你走进客人的房间，发现一女客正在裸浴。你应该怎么办？”众人都举手抢着回答，有的说“对不起，小姐，我不是故意的。”有的说“小姐，我什么都没有看见。”老板听后不停的摇头。这个时候一个帅气的小伙子说了一句话，当场被录用了。你知道他说了什么吗？

阿尔法狗和口袋妖怪你投谁？

其实新三板我们希望技术型的公司、新业态的公司越来越好，而不是传统的小公司去新三板挂牌。

在移动互联网方面，因为这个行业很大，我们在其中几个主要的赛道，用和产业领军企业一起来做的方式介入。在AR、VR有一个合作领域在进行。在大数据和企业服务方面，我们和迅雷的创始人陈先生有一个专项的基金。在智能硬件我们和洛可可有专项的基金，这是一个方面。

2016年8月15日，由投中信息、《投资中国网》举办的“2016年中国投资年会深圳”在深圳香格里拉酒店举行。随着资本市场逐步深入，鼓励大力发展私募行业。私募股权机构也在优化投资策略、增加退出径等诸多方式推动行业创新。如何继续推进经济体制，特别是产业体制及促进产业结构调整等一系列问题在大会讨论。

甘世雄：现在是两重天，拿数据来讲，我们公司一年多一点的时间，去年四五月份我们投了大概20个项目，主要聚焦在大健康和大数据，我们的大数据又是跟垂直的产业切进去的，原来估值很高的项目现在大大降低，有些不止降低，甚至降低三分之二，原来比较时髦的一些比喻，移动互联网、P2P，虽然是搞金融的，O2O、移动互联网很热，现在可能很冷。

张向阳：我可能偏重于投游戏。因为这种模式比较现成，而且现金流非常好。如果价格不常贵，我想他给我投资带来的回报是比较多的。

王丰：下面请张向阳总。

这里面不太正常的是，新三板是不是有虚假的问题，这是我比较关注的问题，这个市场如果想健康的发展，这个问题一定要引起监管层的注意。包括主板我们发现还有很多这样的问题，新三板在审核非常松的情况下，财务、业务各方面的问题，这是制约新三板能否健康发展的最主要原因。

华平：我就很简单，刚刚张总已经把新三板的精髓都讲出来了，从投资人的角度来说，对创业公司上新三板不，但是也没有太高的期望。

张向阳：我们五位资本的属性不太一样，有做VC、有做PE、有做并购的，海通开元是海通证券的全资子公司，我们是券商背景下的投资公司，原来我们投IPO、成熟的项目，现在我们在移动互联网、文化方面我们投资比较多一点，甚至在A轮我们基本上很多项目都是主投，这个改变是在最近三年的时间，三年前我们开始改变，我们发现越来越多的成熟项目、传统的项目越来越少，代表未来经济的肯定是最前沿的行业、企业、前端的。我们现在往两头走，一头是VC，一头是后端做并购，我们是券商基因的投资公司，我们认为我们做并购是有一定的优势，资金量使用比较大，项目稳定回报、风险小很多，再加上我们在资本市场的技术能力，所以我们把并购是作为主攻的方向。

王丰：下面有请盛山资产的甘世雄先生。

这次讨论的话题是挖掘价值投资的洼地，我首先想请各位大佬描述一下在您心目中洼地的概念是什么，尤其是当前的形势下，什么样的企业、投资会机会会被叫做洼地，先请软银中国资本的华平先生。

我们也在积极参与大健康医疗领域，这个领域我们希望围绕一个技术、突破一个服务。围绕一个技术来讲，围绕基因检测技术，会出现更多的应用领域。我们在之前投资了华大，我们围绕华大相关领域，在基因检测、肿瘤检测、基因检测大数据方面，包括华大出来的王骏团队，我们都有参与。

原来只要流量有，PE达到多少肯定有赚钱的东西，现在大家不单纯考虑这一点。你做第一个节点的东西是不是赚钱的，通过第一个节点做到第二个节点赚钱的东西，大家很少投了，大家投的是第一个节点就赚钱的，这是近一两年发生的变化。

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张向阳：刚刚说新三板，投资人特别希望新三板火起来，这常好的退出渠道，还有发现一些好的创新、小公司的渠道，VC、PE投资的很多项目，通过新三板退出是最理想的，我们对新三板的期待是最高的，我们已经将近20家的新三板公司，个别一两家回报常好的，大部分现在流动性出现了问题，所以现在还在僵持在那儿。

王丰：下面请火山石资本的管理合伙人章苏阳先生。

我们投的企业，未来目标是想做到一千家，刚需就出来了，痛点就出来了。大数据中我们现在也是用人工智能加大数据去切垂直细分领域，包括大数据、大消费、大金融、大服务、大娱乐，分别投汽车里的后市场、二手车服务，汽车车险等，多种应用场景，从这当中我的感觉，如果我们生活中，大家还有很多不舒适的，有痛点的，那就是我们未来的机会，尤其我们结合现在的高科技、人工智能、智能硬件，结合大数据、结合云计算可以组合出无数的场景。至于团队，我们比较喜欢三点，怎么去选“鲨鱼”，二是我喜欢投老母鸡，三是我喜欢投一些老兵新传，章总出来创业会成功率很大，老兵新传加厚积薄发，这是我们选团队的标准。

中国在五年前，IP的申请已经是全球第一，超过了美国。如果把中国和美国的华人申请的IP和发表的文章加在一起的话肯定是第一的。顺着这个思，其实有大批从中国留学出去，积淀十几年的人才。首先是科学家，然后是金融企业希望在中国实现他的产业梦想。

华平：软银中国投资比较广，包括TMT、医疗、新材料，没有看出太多的洼地，某种意义上，无线互联网反而属于洼地了，A轮、B轮、C轮这么多资金进去，很多企业面临困境，估值下来，属于某种意义上的洼地。

甘世雄：这个问题对我来讲可能稍微困难一点。如果按照我的投资逻辑，这可能是技术领动和变现，两者我都感兴趣。我的投资逻辑是多押注、多配，对于一些特别原创性的技术，我觉得从布局的角度可以押注进去，像阿尔法狗。离钱近也可以配一点，也许我两种都选，也许我两种都不投。

投资人看新三板会一直火下去吗？阿尔法狗和口袋妖怪这些大咖会投谁？？

张向阳：资产处于比较低估值的时期，比如说传统行业里的大商品，一些矿产，大家不喜欢投了，它的估值可能非常低，这是资产被低估的概念。

什么是资本寒冬的投资价值洼地

王丰：多谢各位老总，从投资哲学、投资的角度基本奠定了概念的基础，下面请各位分享干货的时候，作为一线投资人，按照自己的投资哲学、机构的投资的纪律，目前是在关注和看什么方面、什么领域？产业的角度讲，哪些行业的公司，什么样的技术，在公司发展不同阶段，目前到哪个阶段的公司？也有投资人说我们看团队，能不能请您讲一讲，您目前感兴趣的是具有什么特征的团队？

罗飞：我觉得这两条狗都挺好的，一个是给小孩玩的，一个是给操作，看不见的、上年纪的人玩的。我投阿尔法狗，让阿尔法狗去收购另一条狗。

另外是互联网的出海，出海的公司我觉得机会是蛮多的，虽然今年开始印度市场和印尼市场并不常好，我们分析明后年会好起来，出海我们投了很多项目，确实国内在应用互联网、移动应用方面的水平应该是蛮高的，应该比他们快三到五年的时间。尤其是成熟的经验带出去，结合他们当地的情况，成功概率常大的，而且市场非常大，我们在这方面常关注的。

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张向阳：券商说新三板还是蛮虚的。新三板刚才说很火，我不知道怎么说新三板很火，其实新三板是断崖式的下跌，活跃程度非常差，而且有一些新型的公司，新业态的公司去新三板挂牌遇到了很多的困难，并不是大家想象中的那样。

投资大佬感兴趣什么特征的团队

罗飞：我觉得新三板是国家税收重要的来源，因为规范。对于投资人，我觉得无论是我们私募还是二级市场都是人，都是一个相对公开的市场，有更多选择性。第三个才是这个市场怎么样能分层，怎么样能更加活跃，前两个作用很大，我觉得对于投资人的意义更大，我们也有差不多十几家投的项目在新三板上市，有一家挂了几个月之后就被二级市场上市公司给收了，这个市场有很大的期待，希望这个市场对于多层次的市场越来越发挥它应有、更好的作用。

我们也不会，我们基本上是按照这样一些方式在做的。

我认为现在的阶段是很好投的，关键是能不能找到读懂你的人，认可你的人，你的实力和也值得别人认可。

华平：我倾向于阿尔法狗。一个是我们投资的风格，我们比较喜欢技术型的公司，二是阿尔法狗代表的技术平台、智能平台，他在整个市场已经有了很高的竞争优势，可以横向发展很多的不同应用，这是平台型的公司。

甘世雄：非常赞成章总的说法，我对技术创新情有独钟，我大学是学汽车设计的，我搞设计搞了七年，在药厂待过七年，管过研发卖过药，在投行做基因七年，这种DNA决定我对技术创新情有独钟，我们目前基于我的背景和团队DNA，我们关注在两大领域，一个是大健康，再一个是大数据，大健康中有比较喜欢的，刚才章总谈到的，是以技术驱动，加上管理提升和体验的改善，重点是在医疗服务领域，这个当中有一些模式创新，以及在医药、器械中有一些技术来驱动的，这当中我们分别投了十来个项目，应该说效果不错，比如说举一个案例，我们投了一个医院里面的重症护工的项目，这就是一个刚需也是一个痛点，很多人觉得不感兴趣，因为要管这么多的护工，怎么样从一个个体户，社会的最底层，变成公司化、标准化、流程化、IT化，最后还要互联网化，其中要对行业深刻的理解，需要运用一些新的技术，包括智能硬件，包括大数据。我认为用现代的移动互联网、大数据、人工智能再结合传统的产业、垂直细分领域里，你去找到痛点，通过大数据的挖掘分析，它的应用可以帮助科学的决策、效率的提升和用户体验的改善，这一定是痛点和刚需，肯定有市场。

按照我们的投资逻辑，以技术驱动真正能解决痛点和刚需的，有一定行业壁垒、有深厚团队积累的，像我们最近在上海张江投了一些项目，从美国待一二十年回来的博士，他们的产品、技术，可能原来很多人看不懂，现在如果能看懂，给他一些真实的帮助切进去，反而估值不一定很高，我理解永远都是基金好募的时候不好投，基金好投的时候不好募，这就是洼地。

另外一些概念是企业未来高增长的趋势，未来是有能力高增长，现在大家没有意识到，还没有看清楚它的盈利模式，或是看清楚了，现在对它的估值还是偏低的，这类也是我们关注的洼地。

新三板会不会一直火下去？

章苏阳：我同意向阳总讲的，作为VC来讲，PE更多找一点所谓的洼地，我感觉这相对更正常一些，VC唯一能够找到的洼地，他将来可能在三五年以后要发生，现在绝大多数人是不清楚的，是在这种情况下，可能对VC的机会更主要是在这个，任何时候洼地有可能不是你最主要的工作，因为总体来讲，不可能超过50％以上投的项目都在洼地上，这点在理论上成立，实践上是很难成立的，最多的工作是应该以找到差不多是正常价格水平的公司，而且将来是有可能会是比较有发展前景、增长比较快的，不可能把所有的精力放在找洼地上。

罗飞：这几年我们围绕技术径选择我们投资的配置。

王丰：权威人士告诉我们宏观经济的走势L型，还有相当长的低迷状态。作为中国经济少有的几个亮点之一的创投领域又处在资本寒冬比较低迷的状态，作为今天第一场，希望各位大佬在不透露你们商业机密的情况下多跟大家分享一下真知灼见，给大家一个将来的方向，指出未来的希望所在。

中国在十几年的医疗基本上是投诉越来越多、满意率越来越低，为什么？因为没有解放医生，我们希望以支持、服务于更好、更多的好医生的径来进入医疗管理领域。最近是投资了医生集团，同时我们也在看支持这些医疗集团服务的IT系统，他们的第三方检测系统，通过这个找到新的径。

第二，现在新三板很多问题还没有出来。今天有嘉宾谈到新三板，大量的企业会面临、消失，这个现象肯定有，毕竟他是一些初创企业、不成熟的企业，企业的层面，最后失败是必然的规律。

章苏阳：我投口袋魔怪。阿尔法狗达到非常高的处理水平，这是毋庸置疑的。阿尔法狗的基本配置是144块高性能的GPU，用140多个GPU和190多个CPU下沉到下面，要做的东西很少，要做到一定的应用。口袋魔怪常大众可以使用的，从A、B轮要考虑到多少年退出的角度，口袋魔怪更适合我们这样的公司。

这个结合一个是技术的积累，第二个是在于团队。我们以前总是不明白，为什么看一个基金管理公司、一个公司的价值在于这个团队的核心人物、核心的团队在某个领域积累了多长时间。回到投资的本质，团队用什么积累，团队的积累如果是在行业里能做共性的积累的话，这种积累的时间才有意义，否则你是讲A的，他是讲B的，没有关系的，这是在新材料领域。

王丰：谢谢甘先生。下面有请松禾资本创始合伙人罗飞先生。

另外是前端VC阶段投资，现在行业里面，传统行业我们现在也开始关注，挖掘这种估值是不是已经足够低了，如果下一次经济周期来以后，是不是我们有很好的回报，尤其是对一些资源性、垄断性的、渠道性的，或是在行业里前三的传统型的企业，我们现在也在挖掘。

一个是开发出成熟产品的公司，他已经实现了很好的商业运营模式。另外一个公司是有核心技术，那个技术常牛的，他还没有实现商业的价值。这两个公司如果拿眼光判断，有技术的公司未来有很大的成功、很大的回报也是有可能的，但是有很大的不确定性。

在国内外的并购项目挖掘上，市场比美国低，机会还很多。新兴行业我们关注2B的服务，2C现在出来很大公司的可能性，对于我来说现在还没有想清楚哪方面会出来伟大的公司，2B的服务行业，这方面会出来百亿美金公司的机会相对来说还是很多的。

甘世雄：我觉得新三板是最接近于注册制的，最接近于市场化的创新交易、上市挂牌的场所，但是新事物，不管是从挂牌的企业、中介的机构尤其是券商，还有监管部门，以及我们的投资人，都应该调整心态，摆正自己的，我同意几位嘉宾的，有好的公司不断在新三板挂牌，活水资源才是这个市场健康发展的根本，我原来也做券商很多年，我们违法成本太低了，你想去海外去有几个敢造假？因为违法成本很高，新一轮监管已经开始了，如果发错一次拿6个亿来赔，个人拿1个亿来赔，判二十年、三十年有期徒刑，加大违法成本，这个才能正本清源。新三板挂牌像传统的深交所，一步冲天是不可能的，应该有合理的估值，又与投资者模式有关，要从散户向机构投资人转变有一个过程，新三板有一种包容的态度，有一种宽容的态度、的态度，共同它吧。

来源:投资中国网

会上，在名为“挖掘新价值洼地”的议题讨论中，主持人FT中国网总编辑王丰与软银中国资本主管合伙人华平、海通开元董事长张向阳、火山石资本管理合伙人章苏阳、盛山资产创始合伙人甘世雄、松禾资本创始合伙人罗飞，就如何寻找寒冬中的价值洼地、投资大佬看好什么样的团队等问题展开讨论。以下为其精彩观点汇总：

你想到了吗？