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2021上海车展 斯柯达陈志雄:中国特殊化设计不为“降本”

|4月19日,第十九届上海国际汽车工业展览会正式拉开帷幕。作为今年首个重磅国际A级车展,本届车展以“拥抱变化”为主题,总展出规模达36万平方米,参展企业超过1000家,众多全新旗舰车型、新锐科技和核心战略全球首发亮相。搜狐汽车直击车展现场,聚焦行业发展最前沿的趋势信号,为您报道最具价值的一手信息。搜狐汽车新闻账号“汽车咖啡馆”将对话数十位汽车行业顶尖嘉宾,分享他们对汽车产业的最新见解。

以下为上汽大众斯柯达品牌造型管理高级经理陈志雄采访实录:

搜狐汽车:大家好,欢迎来到搜狐汽车设计栏目《AUTO设区》直播间,我们今天请到了上汽大众斯柯达品牌前期研发与造型高级经理陈志雄,欢迎陈总。

陈志雄:您好,各位搜狐的网友朋友们大家好。

搜狐汽车:陈总我们今天聊聊年轻化,因为年轻化现在是所有汽车厂商都在聊的话题,陈总对于年轻化的设计是怎么理解的?

陈志雄:年轻化我觉得是这样的,首先我前几天刚刚好跟我们俞经民副总经理做活动,他讲了一句话让我感觉很有洞见的,他说“如果是年轻人喜欢的东西,年纪大的人慢慢会喜欢的”,比如说一开始的时候微信,网上支付这些东西。然后慢慢现在大家都会用了,“如果是老年人我们父母那一辈喜欢的东西,年轻人肯定不会喜欢”,会觉得很落伍,所以年轻化在中国市场肯定是一个不变的趋势,一个不可逆的趋势。

另外作为我们这个合资企业来说,我们面临很大的问题,比如说我们做过一个调研,在中国市场我们统计下来,所有的品牌,整个私家车市场,不包括货车、MPV,大概用户的平均年轻在30-35岁左右,但在欧洲是50岁,所以作为合资企业我们很强调怎么样为中国市场去做一些特殊化的设计。很多消费者可能会有误解,你来中国了,又做中国特殊化了,是不是降本了?其实没有的。降本其实是一个非常难做的课题,为什么呢?因为整个的大众平台一个很大的系统,如果你要把其中的一个部件换掉,换一个便宜的东西,有的时候反而得不偿失,因为他要跑很多的试验,要做很多的匹配,所有的试验费用其它零件相关的更改费用加起来以后比你省的钱还要多,反而更贵了,所以这个就是大众的平台化战略的弊端,也可以说是一个优点,因为不敢改,不值得去改。所以在外形设计或者是内饰设计上面我们会做一些更改,更多的是消费者看得见方面的,去做一些年轻化的设计。

下面我想简单介绍一下,大家都在说年轻化,慢慢变成一个口号了,怎么样去做年轻化?就像我们现在这次推出的明锐PRO,年轻化有几个点我觉得是非常关键的。

第一、运动。运动就是抓年轻化的一个特点,因为年轻化太大了,就像写作文一样,你要写一个爱国,那怎么写?比较宏观,比如说有父母的爱是很伟大的,但是你怎么写怎么落脚?朱自清写了《背影》,就是很小的细节,年轻化也是这样的,通过运动表示运动化,我们都采用了欧洲RS的运动套件作为全系标配,因为没有必要弄普通版,大家都是年轻人,都喜欢运动套件,欧洲就仅仅有一部分喜欢。

第二、科技。科技也是作为年轻化里面的可以细化的,可以落地的关键词,那比如说像全新明锐PRO这个,匹配了MQB EVO的平台,现在跟八代高尔夫一样。电子换档系统,整个内饰非常自由,不用这个地方放了换档,围绕这个换档设计,因为动不了,但是这个电子系统幅度很大可移动,其他的就更加轻松一点自由的布置,设计师就会有更多的空间发挥。

同时全屏的屏幕,抬头显,氛围灯所有的都可以构建科技化的氛围,这个我们觉得就是对于年轻化的一种解释。

搜狐汽车:中国消费者喜欢大一点的车型,因为咱们明锐PRO这款车在轴距方面我听说是海外设计团队跟国内设计对有一些不同的意见,陈总能帮我们分享一下其中的故事吗?

陈志雄:是这样的,我们原来这辆车在欧洲的时候,它的轴距大概是2680左右,到这边以后变成2730加长了50毫米不到,为什么做这样的事情?其实背后也是有故事的。从线下反映就是所有加长的车在中国比较好卖,但是背后的原因是什么呢?比如说像中国的千人保有量比欧洲还是低很多的,比如说我们的千人保有量才180辆左右,但是如果说像德国可能有600辆,美国有800辆,所以对他们来说可能一个家庭2辆车很平常,但是对我们来说可能不太常见,甚至有很多的家庭是没有车的,所以我们的首购用户特别多,第一次买车的用户特别多。

一个家庭只有一辆车,像明锐PRO是给年轻的夫妇,年轻的家庭使用的,在中国整个家庭的结构中还有老人,所以后排空间是非常重要的,不像国外后排空间就是放东西,很少使用。所以我们还是会做加长,德国车有一个好处就是兼容性大,一开始欧洲的这些设计师工程师对我们的加长提议还是非常有顾虑的,觉得会影响他的比例和结构以及车身强度等等,所以我们也做了几个版本。比如说加长30mm,加长50mm,加长100mm,多模拟计算。最后我们发现50mm是没有任何问题的, 100也可以加,但是从比例来讲50mm是比较舒服的,合理的。

最后我们也是做了一辆真车出来,跟欧洲合作方谈,你看车做出来了,看着还可以,因为这辆车的前门比较宽特别长,所以欧洲的原型车反而是前门长后门短,有点比例不是很舒服,我们那个看过去反而更加和谐。

搜狐汽车:反而比原始版本的在视觉上更协调?

陈志雄:对,人都是有思维定势,欧洲人他们觉得就是车要紧凑才好,但是尝试一下也觉得挺好看,但是最后还是要紧凑的,因为他们比较保守。

搜狐汽车:电动化确实是未来的大趋势,而且这样的趋势极大的改变和影响了车辆的设计,斯柯达又是一个拥有百年历史的汽车厂商,所以想问一下,如何在未来的设计上同时兼顾产品的创新与产品的传承?

陈志雄:是这样的,我感觉虽然我们一直在说有125年的品牌历史,但是其实对我们来说“125”这个数字没有“30”更重要,因为“30”是今年大众品牌,或者是大众集团收购斯柯达品牌30周年,因为收购以后这个品牌的核心跟原来的斯柯达没有什么关系了,就是一个大众的核心,就是大众的平台,所有的整个流程就是大众的,不是原来的斯柯达了,不是原来的东欧品牌斯柯达了,只是重新包装一下,但是核心还是大众的,所以对我们来说这个“30”是更重要的。

另外体现到电动化,斯柯达在欧洲已经有原型车,ENYAQ iV基于大众的MEB平台开发设计的,其实平台都是共享的。然后我们这个ENYAQ iV什么时候引进就不透露了,因为整个集团有战略。MQB 37W平台还没有用,斯柯达首先引进明锐PRO,以后电气化怎么做,什么时候来做这个,要高层考虑怎么样做时间轴的问题了。

另外我们想说,汽油车其实也能做出很多电动车一样的高科技的配置,比如说自动驾驶方面,这辆车具备一个有5个摄像头,15个感应器的自动驾驶系统,算力也是比原来提高了4倍,整个电动车的系统完全可以做到汽油车上面去,但是汽油车用起来更加方便,毕竟充电和里程还是有一定的焦虑。

搜狐汽车:续航里程还是有一些局限性在里面,另外想问一下,我们在设计一款新的产品的时候,如何去洞察未来的一些流行趋势或把控这个流行趋势,在这个过程中,设计的最大难点是什么?您认为汽车设计的下一个流行趋势是什么?

陈志雄:以前我刚刚做斯柯达的时候,主设计师一直引用香奈儿的名言,时尚这个东西一直在变,只有经典的东西才会不变,一直延续下来。Last for longtime。

如何洞察趋势潮流这些东西?比如说年轻化,中国的本土化,但是作为斯柯达还是会坚持自己的特点,比如说做造型语言设计的时候,我们说设计师一直是戴着镣铐起舞,一部分是设计语言,就是品牌的DNA,另外一部分是技术工程,比如说我们会有很多的法规,工程方面的限制所以我们戴着镣铐起舞。但是DNA也是有好处的,我们发现在做很多的研究调研,好的品牌基本上都有自己的DNA的,我们来举一些例子,现在新的造车新势力,比如说蔚来,比如说领克也是非常新潮的牌子,他们都有非常强的造型DNA。DNA可以变可以进化,但是一定有,如果没有的话这个车长这样,那个车长那样,人家会觉得说容易撞脸,有很多的造车新势力看上去差不多,那差不多就变成只谈性价比了,就没有竞争力了,这样对于一个品牌的发展是不利的。

所以我们会研究主流大的趋势,但是我们不会被一些小的潮流的东西,或者是时尚的东西左右,因为这样才能走的更远。

搜狐汽车:您认为下一个阶段流行趋势是什么?

陈志雄:比如说像年轻化也好,电动化也好,包括一些高科技,这些其实是不太会变,只不过在这个基础上衍生出一些新的更细化的东西,比如说年轻化会不会个性化,其实年轻化个性化还是不一样,比如说科技,科技是不是会做的更加的不是那么显象的科技?不是说我有几个屏就是科技化,以后的科技化可能就是一个屏,也有可能没有屏,就是语音控制人工智能了,有很多我们在这个科技和造型的发展,一开始比较生硬,屏大屏多就是科技化,但是未来更多的是比核心了,怎么用起来更加的方便,这是未来的一个趋势。

搜狐汽车:我们今年上海车展的主题是“拥抱变化”,想问一下,因为现在设计也在面临巨大的改变,想问一下,如何理解这种变化?如何理解这种设计变革?

陈志雄:变化其实整个汽车市场和行业都在经历这些变化,这次上海车展也是紧扣时代主题,因为经历了疫情以后不得不变,因为有很多的工作的习惯,生活的习惯都发生了改变,人的价值观这些也发生了改变,那如果汽车不变的话,我们一直喜欢举苹果跟诺基亚的例子,我们很有可能就是成为下一个诺基亚,所以这个不光是斯柯达品牌考虑得问题,也是大众集团在考虑得问题,所以我们一直在说要拥抱变化,跟车展的整个主题是差不多的,所以也是今年大众品牌首先推出了好多款的电动车,电动化公司开始的,斯柯达品牌也是像明锐PRO这种核心的车型会有更多的造型的变化,包括我们这次于俞景明总过来以后,整个展台的布置,整个表演的一些人,以前一直是找俄罗斯人跳舞还挺贵,中国人根本看不懂。今天就是跳了一个斧头帮的人出来跳舞,模仿的骇客帝国的方式,这个就很好让消费者接受。

星期六的时候跟俞总做活动说了一个核心的主题,德国人终于想明白了要改变了。

搜狐汽车:这也是符合这一期的主题,谢谢大雄总,今天的直播就到这里。

陈志雄:谢谢。

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